 |
 |
Forum uczestników rekolekcji III ONŻ w Tarnowie
"Pamięć i Tożsamość" - OŻK 2006
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Powołany
Bywalec
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 445
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z Ziemi
|
 Wysłany: Czw 17:05, 10 Maj 2007 Temat postu: Oko w oko z diabłem |
 |
|
Ostatnio zaintrygował mnie artykuł, który Onet.pl zamieścił na swoich stronach internetowych:
____________________________________________________________________________________
OKO W OKO Z DIABŁEM
Anioły i diabły są obok nas – mówi egzorcysta José Antonio Fortea, prałat z okolic Madrytu
Jak twierdzi, nawiedzeniom przez szatana przeważnie nie towarzyszą żadne nadzwyczajne zjawiska – człowiek krzyczy, rzuca się, wymiotuje... i nic więcej. Czasem zdarzają się jednak przypadki niezwykłe.
José Antonio Fortea podpisuje się pod twierdzeniami Świętego Kościoła Rzymskiego i wypowiada się zgodnie z jego oficjalnymi kanonami. (...) Zamyka oczy, kiedy mówi, że ku wielkiej radości diabła w ciągu ostatnich lat w jego istnienie przestali wierzyć nawet sami wierni – wbrew doktrynie ewangelicznej, Biblii i zdaniu Ojców Kościoła.
La Vanguardia: Urodził się ksiądz z wiarą w Boga czy odnalazł Go później?
José Antonio Fortea: To była łaska. Moja rodzina nie należała do religijnych. Nawróciłem się w wieku 15 lat.
Tak z dnia na dzień?
Muszę przyznać, że tak, choć mówię to z pewnym zakłopotaniem. Żyłem całkiem zadowolony z siebie, nie miałem żadnych oczekiwań prócz jednego: chciałem zostać adwokatem i zarabiać mnóstwo pieniędzy. Ale Bóg wdarł się w moje życie.
Ile razy ksiądz wątpił?
Wydaje mi się, że Kościół katolicki wyjaśnia istnienie w sposób najbardziej logiczny, nie mam więc żadnych wątpliwości.
Jest ksiądz pewien, że współistniejemy z aniołami i diabłami?
Tak, jestem o tym przekonany. Krążą one wśród nas, inspirując lub kusząc. Są ich miliardy.
Jak wyglądają anioły?
Przybierają postać normalnych ludzi, pomagają wiernemu w odpowiednim momencie, zwykle w chwili zagrożenia życia, po czym znikają. Potwierdzają to miliony świadectw.
Jakimi kryteriami kierują się anioły, pomagając jednym ludziom, a innym nie?
Bóg zezwala na pomoc, jeśli uzna to za właściwe, i w większości wypadków działa drogami naturalnymi. Wielkiemu Architektowi zależy na tym, by pozostać za zasłoną, w ukryciu i działać za pomocą praw, które sam stworzył.
Doświadczył ksiądz obecności aniołów?
Kiedyś modląc się wspólnie z wiernymi poczuliśmy ich woń, ale to niczego nie dowodzi.
Czy byty anielskie mają różne osobowości?
Bóg stworzył materię, ale materia nie kocha; dlatego postanowił powołać do życia byty wolne, zarówno w świecie anielskim, jak i ludzkim – w obu przypadkach dzięki wolnej woli istnieje cała gama istot złych i dobroczynnych. W teologii katolickiej mówi, się, że upadłych aniołów był legion.
Od dziesięciu lat zgłębia ksiądz demonologię. Czy udało się zrozumieć diabła?
Racjonalnie rzecz ujmując, istnieje na świecie wystarczająca ilość zjawisk, które w sposób jednoznaczny potwierdzają przejawianie się świata nadprzyrodzonego poprzez cuda lub przez diabelskie opętania. Jestem przekonany, że diabeł istnieje.
Co pozwala księdzu jako człowiekowi nauki na takie twierdzenie?
Doświadczenie: to, że widziałem domy nawiedzone przez diabła i próbowałem jakoś temu zaradzić, że wypędziłem wiele diabłów, które opętały istoty ludzkie i miały nad nimi władzę. Generalnie rzecz biorąc, opętaniu zwykle nie towarzyszą dziwne zjawiska – człowiek krzyczy, ma konwulsje, wymiotuje... ale nic więcej.
Ale u niewielkiego procenta opętanych zdarzają się rzeczy niezwykłe. Pewnemu jedenastoletniemu dziecku postawiłem skomplikowane pytanie po łacinie i udzieliło mi ono niesłychanie precyzyjnej odpowiedzi w tym samym języku.
Z jakimi przypadkami miał ksiądz do czynienia?
Z nadludzką siłą pewnego opętanego chłopca, którego musiało przytrzymywać czterech mężczyzn. Zdarza się też lewitacja, wymiotowanie szkłem, gwoździami... Opętanie występuje we wszystkich kulturach i religiach, towarzyszą mu zawsze te same zjawiska i istota jest ta sama.
Po co diabeł wstępuje w ciało?
Jeśli nie liczyć sytuacji nadzwyczajnych, zwykle do opętania dochodzi dlatego, że człowiek próbował rozedrzeć zasłonę, która oddziela go od tamtego świata: zajmował się czarami, spirytyzmem, santerią (religia afrochrześcijańska na Kubie – przyp. Onet) i podobnymi rzeczami. Widywałem już przypadki jak z filmu.
Opętani rzucają głową i wymiotują na zielono?
Z czymś takim się nie spotkałem, ale słyszałem trwający trzy godziny krzyk, którego nie wytrzymałoby żadne ludzkie gardło. Zbierałem też razy, pluto na mnie i gryziono. Przychodzą do mnie członkowie rodzin ludzi opętanych, w wielu wypadkach przekazują mi ich także psychiatrzy.
Katoliccy psychiatrzy...
Oczywiście. Państwowy czy publiczny szpital nigdy i nigdzie – z wyjątkiem Stanów Zjednoczonych, gdzie to się zdarza – nie skierowałby chorego do księdza. W Hiszpanii wywołałoby to skandal. Istnieją, tak jak istniały w ZSRR, niepisane normy mówiące, że nauka musi być ateistyczna.
Opętanie de facto obezwładnia ofiarę, nie pozwala jej czynić zła. Jaki wobec tego ma ono sens?
Zło ma swoje granice.
Diabeł wie, że zostanie pokonany, ponieważ to Bóg decyduje. Jaki jest więc szatański cel?
Pytaliśmy go o to wielokrotnie i szatan mówi, że jego sensem jest sprawianie cierpienia.
I tak cierpimy, nie potrzebujemy do tego diabła.
Ale przez niego cierpimy więcej. On kieruje się własną logiką. Nienawidzi Boga i rodzaju ludzkiego.
Czy duchy także istnieją?
Dla Kościoła tylko cztery rodzaje: Bóg, anioły, diabły i dusze.
Czy dusze mogą błądzić między dwoma światami?
Niektóre dusze czyśćcowe mogą ukazywać się człowiekowi. Bóg nie pozwala im mówić, ale mogą być widoczne. Anioły natomiast mogą mówić. Bóg pozwala na to także niektórym duszom z raju. Ale posługiwanie się medium nie jest dobre, bo nigdy nie wiadomo, czy to nie diabeł. (...)
Czego dowiedział się ksiądz zwalczając szatana o życiu?
Że wielkim darem, który w życiu otrzymujemy, jest czas.
Czyż nie jesteśmy wieczni?
Każdy zakosztuje tyle wieczności, na ile zasłużył na Ziemi – czasu nie można kupić. Jedna rzecz, której nie sposób zarzucić Kościołowi katolickiemu, to nielogiczność: jego wizja wszechświata jest spójną konstrukcją ideologiczną.
Słowa księdza nie wydają mi się bardzo logiczne.
Jesteśmy jak dzieci w obliczu Matriksa.
____________________________________________________________________________________
Co według Was może oznaczać ostatnie księdza "Jesteśmy jak dzieci w obliczu Matriksa.?"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
Jeruzalemita
Adept
Dołączył: 05 Paź 2006
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Bystra
|
| Wysłany: Pią 16:43, 24 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
Ja uważam, że my tu na ziemi żyjemy w takim matriksie. Czekamy tylko na to by móc dostać się do tego lepszego, prawdziwego świata, gdzie będziemy żyć wiecznie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Dominik
Rozmowny
Dołączył: 20 Lip 2006
Posty: 662
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków- os.Kalinowe
|
| Wysłany: Śro 22:30, 29 Sie 2007 Temat postu: |
|
|
A moim zdaniem nie można traktować życia na ziemi jak poczekalni...trzeba żyć z całych sił jakby to była nasza ostatnia szansa...tylko tak możemy zdobyć niebo...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|
|
